札幌市の「敬老パス」の見直し案をめぐり、秋元市長は直接市民に理解を求める意見交換会を開きました。
高齢者のほか20代の若者も出席、見直し案への理解は深まったのでしょうか。
(参加者)「市電とバスが値上がりになりますよね。なのでいま敬老パスが減額されるということは、今まで使っていた人が今までのように使えなくなる」
11月30日に札幌市で開かれた敬老パスの意見交換会です。
20代から80代の市民169人が出席。
秋元市長が自ら見直しを進める敬老パスについて理解を求めましたが…
(秋元市長)「今の利用している方からすると負担は増える、これは私も避けたいですよ、皆さんにそういうお願いをするのは。でも、そういうお願いをしていかなければ、この後続いていかない」
(参加者)「(利用額が)削られたら病院にも通院できなくなる」
反対意見が相次ぎました。
「敬老パス」は、70歳以上の札幌市民が最大1万7千円の自己負担で、地下鉄などを7万円分まで利用できます。
少子高齢化が進む中、札幌市は敬老パスの「縮小」を検討しています。
2026年度から対象年齢を75歳以上に引き上げ、上限額を4万円まで引き下げる方針です。
一方、新たな外出支援として検討されているのが「健康アプリ」。
65歳以上の場合、日々の健康管理やウオーキングなどで付与されたポイントを、JRやタクシーでも利用可能な電子マネーに交換できます。
しかし、高齢者からはアプリがそもそも使えないとの声も聞かれました。
(参加者)「70代過ぎてアプリを使わないでガラケーを使っている方がたくさんいます」
一方、出席した20代の男性からは…
(参加者)「現役世代の声も聞いてほしいです。なんで少子高齢化が進んだいま(敬老パスを)まだ続けようとするのか」
(参加者)「続けているところの方が多いよ」「そうだ!」「君も年取るぞ」「聞いてあげろ!」
意見に対し野次が飛ぶ場面も見られました。
(秋元市長)「高齢者を敬う気持ちで一定程度若い人も負担してください、その折り合いをどこでつけるか、そのことを新しい制度の中でお願いしている」
(参加者)「若い人たちとの対立を煽るようなことになっている。会場でも若い人の意見に高齢者が野次るとかね」
(参加者)「もっと何回も時間を長く、いろんなところで説明会をやってほしい。みんな仲良く住むマチにしほしい」
立場によって意見が違う敬老パスの見直し案。
制度の未来像を探るため、幅広い世代による粘り強い議論が必要です。
12/2(月) 18:39配信 STVニュース北海道
https://news.yahoo.co.jp/articles/44878f9dd236141a6c00781524af7b12b4753c17
★1 2024/12/01(日) 02:37:38.87
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1733195704/
【北海道】「君も年取るぞ」若者の意見にヤジも 敬老パス見直し…札幌市長が説明 高齢者から反発相次ぐ★4 [シャチ★]
高齢者のほか20代の若者も出席、見直し案への理解は深まったのでしょうか。
(参加者)「市電とバスが値上がりになりますよね。なのでいま敬老パスが減額されるということは、今まで使っていた人が今までのように使えなくなる」
11月30日に札幌市で開かれた敬老パスの意見交換会です。
20代から80代の市民169人が出席。
秋元市長が自ら見直しを進める敬老パスについて理解を求めましたが…
(秋元市長)「今の利用している方からすると負担は増える、これは私も避けたいですよ、皆さんにそういうお願いをするのは。でも、そういうお願いをしていかなければ、この後続いていかない」
(参加者)「(利用額が)削られたら病院にも通院できなくなる」
反対意見が相次ぎました。
「敬老パス」は、70歳以上の札幌市民が最大1万7千円の自己負担で、地下鉄などを7万円分まで利用できます。
少子高齢化が進む中、札幌市は敬老パスの「縮小」を検討しています。
2026年度から対象年齢を75歳以上に引き上げ、上限額を4万円まで引き下げる方針です。
一方、新たな外出支援として検討されているのが「健康アプリ」。
65歳以上の場合、日々の健康管理やウオーキングなどで付与されたポイントを、JRやタクシーでも利用可能な電子マネーに交換できます。
しかし、高齢者からはアプリがそもそも使えないとの声も聞かれました。
(参加者)「70代過ぎてアプリを使わないでガラケーを使っている方がたくさんいます」
一方、出席した20代の男性からは…
(参加者)「現役世代の声も聞いてほしいです。なんで少子高齢化が進んだいま(敬老パスを)まだ続けようとするのか」
(参加者)「続けているところの方が多いよ」「そうだ!」「君も年取るぞ」「聞いてあげろ!」
意見に対し野次が飛ぶ場面も見られました。
(秋元市長)「高齢者を敬う気持ちで一定程度若い人も負担してください、その折り合いをどこでつけるか、そのことを新しい制度の中でお願いしている」
(参加者)「若い人たちとの対立を煽るようなことになっている。会場でも若い人の意見に高齢者が野次るとかね」
(参加者)「もっと何回も時間を長く、いろんなところで説明会をやってほしい。みんな仲良く住むマチにしほしい」
立場によって意見が違う敬老パスの見直し案。
制度の未来像を探るため、幅広い世代による粘り強い議論が必要です。
12/2(月) 18:39配信 STVニュース北海道
https://news.yahoo.co.jp/articles/44878f9dd236141a6c00781524af7b12b4753c17
★1 2024/12/01(日) 02:37:38.87
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1733195704/
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176 ID:LfBqism70
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179 ID:VyuJXtrb0>>175
金持ち老人はだいたいいい車持ってるから関係ないと思うな -
181 ID:9csgT92E0>>175
お金の価値を理解してるからこそお金持ちになれるのは確かだな -
183 ID:bPv2oSD00>>2
そうそう -
186 ID:nIGJJVlW0>>4
今の老人は若者より所得も資産もあるからな -
188 ID:3MYUv2Hp0>>133
それはそうだなぁ
十数年前にベトナムで仕事してたんだけどさ、
当時のベトナムの若者はめちゃくちゃ老人を敬ってたのよ
なぜかというとその時の老人ってベトナム戦争を生き抜いた世代なんだ
彼らのおかげで今の自分があるってよく分かってた
そんで今の若者はだいぶレベル下がった、
技能実習生がどんどん輩化してるしなw
戦争で国がめちゃくちゃになった後しばらくは国民の意識と能力が高く、
その後ダメになっていくのはたぶん世界共通なんだろうな -
192 ID:VyuJXtrb0
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195 ID:B6dKXeyh0
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197 ID:hcXmveN+0>>194
税収不足は国債発行すんだからその裏付けの円の信任なくなったら発行できない。くだらない煽りうざ -
203 ID:VyuJXtrb0>>196
次は安楽死認めさせてこのジジイとともに心中や -
205 ID:nIGJJVlW0>>188
ベトナムにも儒教思想が伝わってるわけだが、近代化現代化の影響で自然に敬老よりも個人主義に傾いていってるだろうな -
211 ID:VyuJXtrb0>>189
所詮は輩の子孫だよ -
213 ID:VyuJXtrb0
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215 ID:ME7iePoT0>>210
息子夫婦がいて孫がいて…みたいな老人がこんな活動するわけないでしょ -
219 ID:KwkF6XoQ0
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223 ID:KwkF6XoQ0
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227 ID:qE8VZWgd0
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229 ID:PEavp4Da0>>226
到底維持できるものでないから変えようと言っている -
231 ID:KwkF6XoQ0
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240 ID:GSa8WJkS0>>221
この意見交換会こそ無意味だよな。
敬老パスの目的はそこであって経済ってのは右から左にお金のリレーなんだから家に引きこもってる老人より外出る老人の方がお金使うやろ?って聞きたいわ。
気づかれないように鳩に餌まいて罠で捕るって知恵無いんかな?
これに反対するのはやっぱり若(頭が弱い)年層なんやろな。 -
242 ID:CPMvumg50>>231
自分の父母まで切られたら自分が面倒見ることになるからなぁ -
246 ID:CPMvumg50>>244
自分の父母や祖父母が受益者だったら自分自身にも恩恵はあると言える -
249 ID:XEAnz1q70>>246
福祉ではなく個々で親に金やればいいだけ -
253 ID:KwkF6XoQ0>>242
少なくともうちの家族で敬老パスがなきゃ外に出ないなんて言うバカはいないんでね -
255 ID:oFcWnd9C0
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258 ID:hHHhPnFH0
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260 ID:KwkF6XoQ0
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262 ID:iaxHNMY80
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265 ID:KwkF6XoQ0
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269 ID:iaxHNMY80>>260
将来、あらゆる社会福祉を辞退してもらうと助かるよ。俺はもらうね。 -
274 ID:9csgT92E0>>226
未来になってもうけられません -
276 ID:KwkF6XoQ0
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279 ID:hHHhPnFH0
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281 ID:3OXPi5Av0>>9
煽られる理由もあるからなこの放漫世代は -
283 ID:n+evLqEk0>>275
その頃には老人パスなんてとっくに無くなってると思うけどな -
287 ID:XEAnz1q70
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289 ID:XEAnz1q70
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293 ID:KwkF6XoQ0>>286
見えないものが見えてるんだね。可哀想に。
自分の利益のために他人の体裁を利用するのはあまり好きじゃないな。
敬老パスがなきゃ維持できない路線はそもそもソンビ路線だわな
残す意味も意義もない -
295 ID:iNbTVXkX0>>248
いつから日本は俺の独裁になったんや -
298 ID:1KYcOW+z0
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300 ID:OFe7KVhE0>>296
28歳がいらないって判断してるわけだから28歳の希望通り路線廃止でいいんだよ -
304 ID:9H6j24Zf0>>297
無料じゃないと誰も乗車しない路線なんて廃止でいいのでは… -
306 ID:KwkF6XoQ0>>296
ゾンビ路線を残すことが公共交通機関の意味ではない
そんな余裕は今後なくなるんだから残すべき路線潰すべき路線の選定は大事なんだよ
敬老パスなんかで下駄を履かせた数字で必要路線にカウントされても困るんでね -
311 ID:r1DvwQh40
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313 ID:XEAnz1q70>>311
子どもや学生が乗るのは日中じゃん -
315 ID:8jOHzuck0>>289
現状は老人が最大の消費者です。 -
317 ID:OFe7KVhE0
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320 ID:oLozi1yp0>>319
一生懸命働いて勤め上げた人間が貧しく何も消費できない世界を望むのかね -
322 ID:9tMkzUjj0>>316
進次郎構文を最後にぶっ込んでくるなよ -
324 ID:A4x5IF+Q0>>57
お爺ちゃん言ってる事が訳わからないです -
326 ID:Zs/zTycs0
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329 ID:9tMkzUjj0
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331 ID:KwkF6XoQ0>>312
簡単に予想できると言うより、あなたの願望だね。いや、そうでなければいけない、という思い込みだね
敬老パスがないと維持できないというのは他の人が言ってることに対してのことだったのでこれはまぁ無視してもらっていい。
しかし、敬老パスが無くてもバス経営に問題がないのなら即刻廃止して欲しいね -
335 ID:oLozi1yp0
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341 ID:fEZA2Lic0>>1
足腰が悪くてウォーキングできないお年寄りも多いのに、健康アプリで支援はないわw
それに、今のお年寄りにすぐアプリ使えってのもなぁ
もう少し段階的に進めるべきだろ
にしても、現役時代に散々社会保障費取っておいて、いざ自分が高齢者になったら少子化を理由に社会保障削られるとか払い損よな -
345 ID:4xGpdPfj0>>340
後、安く乗せてるんだから正規運賃払ってる客には席を譲るか、座らないようにしてくれれば。外出る程の元気があるなら -
348 ID:9csgT92E0>>317
普通は困る前に故郷を捨てるんだよなあ -
351 ID:VgZZyJvz0
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356 ID:B6dKXeyh0>>351
「君も年を取るぞ(君が生きてたらの話、な)」 -
359 ID:WWq/H6650>>347
敬老パスなんて無くしても根本が変わらないのに何も変わらんよ。 -
361 ID:9csgT92E0>>1
若者達は故郷を捨てて少しでも負担の少ない土地へ移れ -
363 ID:KwkF6XoQ0
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367 ID:9mxkNoIg0
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369 ID:9csgT92E0
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373 ID:n+evLqEk0>>371
自分さえ良ければいいのはジジババでしょ -
375 ID:BHrat5JM0>>371
そもそもそのジジババは今の若者が老いたときに同じ福祉を提供できている保障をしてくれんのかね?
そこまで考慮せずにおまえも同類だからジジババを敬えと言うのは
その方が自己中心的ではないだろうか -
377 ID:n10UAn1M0>>216
完全にやめるじゃなく、上限額減らしましょうなんだと思うが…? -
379 ID:oFcWnd9C0>>340
日中に空気運んでるような地域なら老人に限らず割安にしたらいいと思うー -
381 ID:m2QUYEBj0
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383 ID:KwkF6XoQ0
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387 ID:kBwKzT4F0
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390 ID:JvS9Vfdk0
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394 ID:gq+zL9+M0
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397 ID:nqJHH/4I0>>384
公共交通機関の補助や無料化は国の経済政策、公共政策として世界で当たり前の施策であり常識ですよ。
少しは社会学を勉強して公共交通機関の意味や意義を勉強したらどうですかね?
ウソとデマはもう結構。
反省しなさい! -
399 ID:nqJHH/4I0>>387
ふざけてるのはあなたの無知のほうですよ。
高齢者用に公共交通機関が敬老パスを出すなんて世界では常識ですし、当たり前の公共政策です。
それを「ふざけたシステムダニィ!廃止すべきダニィ!」と騒いでるのは無知を通り越して呆れるしかないですね。
ウソとデマはもう結構。
反省しなさい! -
401 ID:nDumH4SN0>>391
必要ならお金払って乗ればいいのよ -
404 ID:e+eu8dlT0
-
406 ID:Axutbn0y0
-
408 ID:nqJHH/4I0>>398
それはあなたが経済学に無知だからそう思ってるだけの話ですよ。
そうただの妄想。
あなたの妄想では老人補助を切り捨てれば路線維持の予算が増えて路線維持できるのでしょうが、現実は違います。
交通公共機関というのは公共物としての役割と意義があるのですよ。
ウソとデマはもう結構。
反省しなさい! -
410 ID:8dmTb2k70>>2
バス路線自体が維持困難になってるだろうな -
412 ID:3KkwwRiD0>>407
それな -
419 ID:nqJHH/4I0>>403
札幌市の仕事で得られる民間の平均年収は338万円ですが、札幌市の市役所の平均年収は643万円です。
あなたが札幌市の財政維持を心配しなくても公務員は順調に年収を民間人の2倍に増やしてるんですよ。
これが現実というものです。
札幌市役所は職員の年収を民間人の2倍にするために何か札幌市の財政基盤を倍化させたんですかね?
ウソとデマはもう結構。
反省しなさい! -
423 ID:aI+w87Fy0>>401
年金あほほど減らされるのにw
しかも自分たちが老人になるまでにどんな不幸があるかもわからないのに
今のあほはセーフティラインをどんどん壊していって
自分たちに大きなブーメランが来るってわからなすぎだろ -
427 ID:nDumH4SN0
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434 ID:vlTrTEgR0>>432
フリーレン乙 -
436 ID:VyuJXtrb0>>277
それはバス会社に配れ -
438 ID:CYOzTMpn0
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440 ID:VRGDffw+0
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442 ID:CYOzTMpn0
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444 ID:jq5guXy80
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446 ID:JPXiZyaY0
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448 ID:fX66gT2b0>>447
ダメだ、1往復だ -
451 ID:nqJHH/4I0>>439
完全に妄想と狂気で錯乱してますね。
今の北海道知事が夕張でやったことは国の土地を格安で中国企業に売り払い転売で中国企業を設けさせた売国と、
市の人口激減、市の税収10%減という夕張壊滅の原動力になっただけですよ。
何度も言いますが現実を見なさいよ。
妄想と狂気で政治をするとこうなるという典型的な現実例でしょうね。
ウソとデマはもう結構。
反省しなさい! -
453 ID:VyuJXtrb0>>437
ワープワの貧民だからこそ地獄に道連れよ -
455 ID:o+Z6/LdM0>>1
戦前生まれから団塊の世代の世代に満額の年金を払い続けてる政策が失敗なんだよ
今からでも年金支給額を削れよ
55歳で定年して何年タダ飯食ってんだかな
1958年生まれからの世代には80歳にならなければ年金が支給されないなんて事もあり得るぞ!
80歳までは3万円/月程度とかね -
457 ID:VyuJXtrb0
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459 ID:kBwKzT4F0
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462 ID:VyuJXtrb0>>459
外人スキーブームに乗ってもとからあったレースイスキー場売っただけ -
466 ID:CYOzTMpn0
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469 ID:nqJHH/4I0>>459
はあ?
鈴木知事は中国企業に2億4千万で国の土地を売りさばきましたが、その中国企業はその土地を15億円で香港系ファンドに転売したんですけど。
普通に知能があれば15億円で売れるものを2億4千万で中国企業に売ったのがアホ知事さんですよ。
夕張の市長が中国人だったら少なくとも15倍の国益を上げてましたねw
ウソとデマはもう結構。
反省しなさい! -
471 ID:fX66gT2b0>>470
そうやって晒す行為は醜いよ -
475 ID:VgZZyJvz0
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478 ID:nqJHH/4I0>>454
市長がアホだとこうなるという好例だと思いますよ。
アホが今度は知事になったんだから北海道自体が今度はヤバいでしょうね。
何義とも無知というのは怖いことですよ。
真面目に敬老パスは持続不可能だとか言い始めてるアホを見ると哀れみすら感じますね。
ウソとデマはもう結構。
反省しなさい! -
483 ID:LQNtqT750>>378
バスなんが利用せず、自分の足で出歩く方が全ての面でよいのだが -
486 ID:NgAgHX0S0>>475
シルバー民主主義がまかり通るとは終わってるなかつての大阪みたいだ -
488 ID:nqJHH/4I0>>477
まず国の土地を中国人に売ったということで売国です。
15億円の市場価値のものを2億4千万で叩き売ったということで売国です。
何から何を見ても売国ですね。
逆にどこをみたら売国じゃないのかぜひ教えてほしいですね。
ウソとデマはもう結構。
反省しなさい! -
491 ID:nqJHH/4I0>>473
君も年取るぞは端折って言ってるだけで、これは札幌市民全員の福祉政策であり公共プランなんですよということを簡単に教えてあげてるんですよ。
アホは無知でバカだから「俺には利益にならないダニィ!老人ばかりずるいダニィ!」と単純思考思考しかできませんからね。
札幌市民の労働年収は338万円ですが、札幌市の公務員は668万円と順調に伸びていますが、札幌市役所は持続可能財源などどこにも
持ってないという現実に気づいてください。
敬老パスを廃止しても公務員と市長の給料が増えるだけですよ。
ウソとデマはもう結構。
反省しなさい! -
493 ID:cQbY2K8e0
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495 ID:NgAgHX0S0>>490
というかそれ簿価と思われ国や自治体は未だに簿価会計なんて遅れた会計制度やってるとこばかりだから
東京の石原がおかしいだろと時価会計の会計制度作って普及させてるけど採用したのが大阪や愛知といった自治体くらいだからな -
498 ID:nqJHH/4I0>>490
その額で売ったのは売った市長がアホで売国奴なだけの話で老人とか何の関係もありませんよ。
15億円のものを2億4千万で売るのがどれだけアホでしょうもないかぜひ自覚してください。
資産価値15億円のものを2億だと判断したいい加減な試算計算をした無能。
市の大事な資産をすぐ経営破綻するクズ企業に売ったという知能の低さ。
中国という無法者に大事な市の資産を売ったという倫理観のなさ。
もう批判点は挙げればきりがないですね。
ウソとデマはもう結構。
反省しなさい! -
501 ID:6Bs3J3ze0
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503 ID:nqJHH/4I0>>492
完全に妄想と狂気で錯乱してますね。
アホはアホでも構いませんが、文字さえ読めればアホ市長が2億4千万で売った資産が香港系ファンドに15億円で売却されたという
事実くらいは認識してくださいよ。
経営破綻するようなクズ企業に簡単に市の資産を売ること自体アホ市長としては完璧ですが、さらに10億以上の損失を市に与えたのですから
もはやお話になりませんよ。
ウソとデマはもう結構。
反省しなさい! -
506 ID:nqJHH/4I0>>494
敬老パスを見直す暇があったら公務員と市長の給料をなんとかしてほしいですね。
敬老パスの持続可能性をアホが凄く心配してましたが、市の労働年収338万円の経済規模の都市で公務員だけ668万円の年収増加を
持続可能にしてるカラクリをまず心配してほしいんですけど。
ウソとデマはもう結構。
反省しなさい! -
508 ID:kBo8r2gu0
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510 ID:2Qg3gUa10>>1
歳とってもお前らみたいなハイエナにはならないよ -
512 ID:WR/6FkjG0
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514 ID:WR/6FkjG0
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516 ID:6Bs3J3ze0
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518 ID:DXehJXz60>>1
本当に老害どもはアホだな
自分も年を取るから老人優遇見直せと言ってるのに
老人になった時に若者の人口が足りなければ
誰も仕事も介護もしてくれねーんだよ!!!
だから!いま!若者の負担を軽くして!
少しでも!人口を!増やさないと駄目なの!!!
老害は消えろ! -
520 ID:DXehJXz60
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522 ID:DXehJXz60>>188
俺も自分の爺さん世代は尊敬もしてたよ
戦争で戦ってその後も国を建て直してくれたからな
その世代はもう居ないから敬わなくていい
そして団塊の親父世代は全く尊敬出来んわ
爺さん世代を否定してヒッピー文化に被れて全共闘だのフリーセックスだの、たいして残高無かった国債を無限に使って遊び呆けてたのを経済成長させた!言ってる連中だぞ
そして今は国債は借金だからお前たちが返せ!社会保障のために増税しろ!と言ってるのが団塊世代だ
尊敬出来るわけない -
526 ID:DXehJXz60>>226
それ詭弁だよ
賦課制度の年金システムと同じだ
いま支払ってる年金は今の老人が使うだけで俺達の金にはならない
俺達の将来の年金は将来の子供が払うんだよ
そして酷税のために子供が生まれてこないから、俺達の年金は払ってくれる人がいなくなる
だから今多額の年金を老人に払うのを辞めさせるしかないのさ -
528 ID:9fGt6GeI0>>526
「しかない」って負け犬が使う言葉 -
531 ID:nDumH4SN0
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536 ID:uGDWC68a0>>534
だよなあw -
539 ID:MUnyer5w0
-
542 ID:wbxrlUPW0
-
545 ID:iaxHNMY80
-
549 ID:WR/6FkjG0
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551 ID:a6V8Oj9K0
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555 ID:t72E2eEU0>>545
ちょっと論点が違いすぎてなんともw -
559 ID:kMEnFt1i0>>437
歳をとるからなんだ?
『バスは自分の金で乗れ』
でしかない。
現役の社会保険料負担を下げて過剰な老人福祉を止めれば、歳をとったときに自分の金で乗れる期間が伸びるので一刻も早く老人福祉を止めてくれ -
561 ID:jeDh/Wz50
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563 ID:W+hDogBU0>>525
今の若者も、甘やかされて精神年齢低いじゃん -
565 ID:NgAgHX0S0
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567 ID:NgAgHX0S0
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572 ID:wbxrlUPW0>>571
累積納税額で老人超える若者なの?そりゃあすごいw -
574 ID:eTPBcaIL0>>572
w -
582 ID:GRPvMZ2a0>>162
今まで得した分を若者に払ってから言えばいいのにね -
589 ID:vnf4mlKy0>>522
戦争を生き延びた人と戦後生まれはマリアナ海溝の深さくらい差があるよ -
592 ID:xUw5NgE+0
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597 ID:/BKOPh6r0>>591
ブーメラン刺さってんぞ -
602 ID:wCkPgZmm0>>591
いいよな、死ぬまで楽な人たちは -
605 ID:n+evLqEk0
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612 ID:yURq2nDz0>>608
ほんとに高齢者の頭の悪さには参っちゃうよね -
615 ID:GUQRc11Q0>>608
祖父母なんか他界済みですよ -
618 ID:ge1DEIeK0
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620 ID:YC8w9O2c0
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623 ID:k+ANDSmW0
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627 ID:k+ANDSmW0
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632 ID:J3i+Sym70
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639 ID:uvhbMu7K0
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647 ID:PKRqz3PW0>>644
戦前戦後すぐ生まれのくせに
復興させたのは自分とほら吹いてるのが腹立つ。
てめーガキのときに何かできてたんだよ
大人になったときは戦前世代が復興させて敷いたレール走ってただけだろ!
って突っ込んだら発狂してたわ。
つまり復興させた世代なんてもうほとんど残ってねえよと。 -
649 ID:BBa0nmAq0
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652 ID:BBa0nmAq0
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655 ID:BBa0nmAq0
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657 ID:BBa0nmAq0>>656
じゃあバス代くらい払えるだろw -
659 ID:RipTV57k0>>657
なら米代ぐらいで文句言うなよ -
661 ID:y24yZ1mE0
-
663 ID:rtDTdFsf0>>661
金なんか刷れば良いから -
673 ID:hOy5gXBK0>>1
運転免許返却を条件にすればいいんじゃね? -
676 ID:RipTV57k0
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678 ID:sbK2Tw9h0>>670
めちゃくちゃ車飛ばすエリアで電車バスなんか走ってるのか? -
684 ID:MZBMNMCZ0>>680
国が老人老人責任転嫁キャンペーンしてるからね
刷り込みでバカが釣れてるんでしょう。
老人がーいうなら先ず自分の親と両親のジジババ始末しろってハナシ
冴えない人生の鬱憤を老人にぶつけてる情けない奴ら
みっともない -
694 ID:4z/Aqa9f0
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