東京と関西で“意味が違う言葉”が話題に　「大阪の先輩みんな言う！」「日本語としては変」スタジオ納得
[ 2024年12月5日 11:51 ] スポニチ
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2024/12/05/kiji/20241205s00041000149000c.html


　4日に放送されたABCテレビ「これ余談なんですけど…」（水曜後11・17）で、東京では通じない関西弁が紹介され、スタジオでは驚きの声が上がった。

　番組では“初対面で”「また飲みに行こう」という関西弁は関東人には通じないことが話題だと紹介された。関西以外では「また」は「もう一度」という意味でのみ使用されるが、関西弁では「今度」の意味も含んでいるため初めての人に対しても使われる。

　これに東京出身でゲスト出演していた東京出身の「マテンロウ」のアントニーは「めっちゃ言う！」とリアクション。「大阪の先輩みんな言うじゃないですか。全然行ったこともないのに」と合点がいった様子だった。

　大阪出身で同じくゲスト出演していた「ハイヒール」モモコは、関西以外では通じないことに「えっ！」と驚きの表情。

（※以下略、全文は引用元サイトをご覧ください。）
【テレビ】東京と関西で“意味が違う言葉”が話題に　「大阪の先輩みんな言う！」「日本語としては変」スタジオ納得 [湛然★]
  1. 38 ID:jjLBnzNL0
    >>35
    これは作ったやつが馬鹿
  2. 40 ID:Xo1TMuOC0
    >>37
    それだともう一回飲みに行こうって言われてると思っちゃうね
  3. 42 ID:WS8lsKpt0
    >>40
    関西出て仲良くなる人ができたら気をつけるわ
  4. 44 ID:x9Ksj7Wn0
    >>17
    相手に依るがおかしくない
  5. 47 ID:Dn9jNwGS0
    >>43
    まあ実際どの女とも普通に1回は行ってるから勘違いではない
  6. 50 ID:1u+uBcJz0
    >>14
    関西人は辞書も読めないのか…
    またの機会の「また」は名詞
    またにしようのまたと同じで別という意味が含まれる
    「また飲みに行こう」は「飲みに」の修飾語なんだから副詞
    もう一度という意味
    しっかり≪名≫≪副≫で区別されてるんだからまともな日本語能力があれば理解出来るはずだが…
  7. 61 ID:ZeDV7Ke90
    >>14
    こういうことやんな
    また（の機会に）飲みに行こか

    単に端折ってるだけ
  8. 66 ID:sTx2zGAp0
    >>8
    そういうことか
  9. 68 ID:XmUeqfUb0
    >>50
    辞書には「ここに書かれてない言葉は存在しない」「ここに書かれてない語釈は正しい語釈ではない」と保証する機能は無いよ

    そんなつもりで辞書を編纂してる人は恐らく一人もいない
  10. 70 ID:bVlf/AGN0
    >>35
    漫然と見ていたせいかこんな表示されているなんて今まで気づいてなかったわ
    西武全般これなのかしら
  11. 74 ID:1pLNb90v0
    >>68
    いやさすがに後者の意味はあるだろ
    それがないならすべての言葉があらゆる意味を持つことになる
  12. 81 ID:1u+uBcJz0
    >>68
    論点ズレすぎじゃね？
    辞書が絶対かどうかなんて話は全くしておらず>>14がわざわざ辞書を引用して論拠としていることへの反論なんだけど
  13. 83 ID:XmUeqfUb0
    >>74
    ならんよ。

    辞書というのは、
    「言葉を人一倍熱心に観察している人達が、『この言葉はこういう意味で使われているようですよ』と教えてくれているもの」
    ぐらいの認識で付き合うのが正解。

    言葉の定義のカタログではなく、言葉についての良き相談相手であることを志して編纂されている。
  14. 87 ID:Uvy7zAsM0
    >>8
    よくわかった
  15. 89 ID:CUVi6Uku0
    >>61
    慣用的に副詞化したということだろう
  16. 94 ID:rzHg6YMI0
    >>4
    また(次の機会に)飲みに行こうってだけだから意味が分かれば驚きもないかな
  17. 98 ID:1u+uBcJz0
    >>86
    >>14が出典した辞書を基に「そこにそんな意味書いてないよ副詞と名詞の違いも分かってないの？」って話してんのにいきなり「そもそも辞書は〜」って絡んできているお前のヤバさ気付けない？
  18. 100 ID:aGeIpDE80
    >>92
    会社組織にいる人間でコテコテの関西弁を喋る人は少ないんじゃないの
    関西所属の航空会社のCAさんも仕事中は普通の標準語だけど終われば完全に関西弁になってるし
  19. 111 ID:Kq0qihzV0
    >>63
    こっちが嫌いなんだよハゲ関西人
  20. 116 ID:KZ0lJzf50
    >>115
    関東人は中国人や韓国人など大陸系の人種にとても似ている
    声がでかい、厚かましい、などなど
    農民の街と呼ばれている通り利己主義的ｗ
  21. 125 ID:Kq0qihzV0
    >>122
    人と人との距離が近いくせに
    なんで犯罪ばかり起きてるの？
    距離が近いんじゃなくて自己中なだけだろ
  22. 127 ID:Kq0qihzV0
    >>126
    歴史があることは衰退につながる。
    世界地図を見よう。
    歴史のある地域はすべからく衰退している。
  23. 129 ID:nQX5dVZg0
    >>127
    すべからく警察です
  24. 132 ID:1OnKgyL30
    >>22
    さらも通じんからな
    気をつけや
  25. 134 ID:cr7KCZZP0
    >>12
    ｢ご飯屋さん｣って、言葉の文字面も使うやつもバカっぽいけど飲食店を一発で表せる便利な言葉だなーとは思う。
  26. 136 ID:1OnKgyL30
    >>35
    関西では先発次発だから
  27. 138 ID:KZ0lJzf50
    >>127
    東京に教科書作らせたら国が滅びるやろ
    てか、東京が政治に絡むど国が滅びるんやで
    古墳時代、秀吉の時代、幕末を見れば
    東京がいっちょかみしてワヤになってもうたがな
    東京の政治家が国政にちょっかい出すんは歴史的に見て危うさを感じるんやわ
  28. 145 ID:zAzvupfF0
    >>4
    わざわざ日本語学ぶとか、どこの国の人ですかあなた
  29. 149 ID:Kq0qihzV0
    >>138
    世界的に見れない視野の狭い関西人
    欧州、中東、中国など
    歴史がある地域は見事に衰退している。
    歴史＝悪。分かるね。
    日本も全体として歴史ある国だから衰退している。
  30. 155 ID:Qpj03Zj20
    >>92
    普段喋れないだけではなくネットでも関西弁で書き込むのが非常にウザい
    日本人の中でも関西人だけだろそんなバカタレは
  31. 159 ID:CUVi6Uku0
    >>92
    それは北関東人も同じ
  32. 163 ID:GWcUrFFf0
    >>4
    関西弁は日本語の基礎
    明治天皇も京都弁だった（はず）
  33. 166 ID:CUVi6Uku0
    >>161
    こんどとつぎだとこんどが先
  34. 168 ID:1nVXNNRI0
    >>4
    阪グル弁は日本語じゃないぞ？
  35. 176 ID:JyNT4bR40
    >>1
    さむ
    くさ
    うま

    関西の吉本芸人が関東に進出して来てから日本語がどんどん破壊されてる
    なんでもめっちゃとか付けるバカ増えたし
  36. 180 ID:2WIi4GBu0
    >>171
    通じねえよ
    またの使い方がおかしいだろ
  37. 182 ID:cvgBcQeP0
    >>158
    いや東北にも歴史あるし
    埼玉や群馬にも古墳がある
    何も無いのは東京
  38. 184 ID:GjZ+AixC0
    >>12
    崩してるんだよ
    正しい日本語だけで話してる人なんてそうそういないだろ
  39. 187 ID:JMF3KKi60
    >>181
    出たよ後出しインチキ関西人
    ホント朝鮮人と一緒だな

    またの機会になんて言ってねえだろ
    まただよまた
  40. 190 ID:0tcKPNhU0
    >>187
    悔しかったかそうか
  41. 192 ID:BA6URjVg0
    >>4
    グックに言うのやめたれwww
  42. 194 ID:TxKpHULS0
    >>193
    うんこ二毛作
  43. 204 ID:eNzJm1gp0
    >>8
    なるほど
  44. 211 ID:9XuRxo6m0
    >>4
    標準日本語を学んでる外国人には難しいだろうね
    でも日本で生まれ様々な慣用句に触れて育った日本人なら
    ああ、その地域ではそれそういう意味で使うんだ、
    ってなるような標準日本語とは違う言い回しなんかいくらでもあること知ってるからね
  45. 213 ID:+vXC/ZMw0
    >>208
    関東人のタメ口のこと言ってるんだろ
  46. 215 ID:zNehW2AY0
    >>4
    また今度あったときに飲みに行こうの略

    さよなら　も
    左様ならばこれにて失礼しますの略
  47. 217 ID:OR438hXj0
    >>208
    下朝鮮が日本と合わせるの嫌うだろ
    合わせたら負けた気分になるんだよ
    それと一緒
  48. 224 ID:L4CUJICw0
    >>111
    ハゲてない
  49. 227 ID:3Ub24IQb0
    >>14

    知らなくてもこうやってちょっと調べれば分かるのに
    己の薄い知識が絶対だと思ってるやつって意外と多いよな
  50. 230 ID:9Vsmb4iY0
    >>50
    だから「～の機会に」が省かれているだけなんじゃね？

    散々出てるけど
  51. 235 ID:VB5R4siS0
    >>14
    違う意味ぽいけど、四つともの意味で脳内での動きは完全に同じだよね
    なんかぽんっと隣に動くよね
  52. 238 ID:3Ub24IQb0
    >>50

    ついにはこんなマイルールで無理矢理通そうとするキチガイも出てくる始末
    もはや字もまともに読めないレベル
  53. 242 ID:1nVXNNRI0
    >>233
    阪グル弁は日本では通じないからな
  54. 244 ID:sLq9nUyr0
    >>144
    知ってる情報は提供するけどその真偽にまで責任は持たんよ、みたいな
    知らんけど
  55. 248 ID:UIjf7ns90
    >>240
    めっちゃ怒ってるやん
    天気いいしパーマあててきたら？
  56. 250 ID:H/4n74640
    >>238
    マイルールｗ
    日本語できないバカがマイルール認定で逃げようって腹かｗ
  57. 252 ID:us7Fp0Cc0
    >>98
    「そこにはそんな意味書いてないよ」じゃないだろ、君が書いてるのは。
    「また飲みに行こうのまたは副詞だから『もう一度』の意味」と断定してる。
    少なくとも文面から読み取れるのは「その辞書を正しく読めていたらオレが今書いてるこの『正解』が分かる」というスタンスでしか無いよ、明らかに。
  58. 255 ID:1nVXNNRI0
    >>251
    日本の実生活ではワロタなんて使わん
    ネット民が馬鹿にして使ってるだけ
  59. 257 ID:aRZ7Ip3q0
    >>233
    自分自身はどうなんやが省略されてるだけで関西でも自分は私と言う意味や
  60. 260 ID:12yICn5b0
    >>4
    日本文化発祥の地に向かってそれは無いでしょう
  61. 262 ID:VB5R4siS0
    >>259
    これは独自性出そうとして失敗してると思う
  62. 266 ID:ZlDU1JYS0
    >>264
    ドンマイ
  63. 269 ID:mvLS4mT20
    >>243
    だから最初からそう言ってれば良いんだよ
    方言でここではこういう言い方しますって
    それをこれ理解できない他の地域の人間は日本語知らないのか
    とか言い出すからおかしくなる
  64. 271 ID:VB5R4siS0
    >>268
    関西人になりすましてるか関西出身ニートのどっちかやな
  65. 276 ID:lxJzbV4e0
    >>254
    俺にだけじゃないから違うな
    嫌われてたのはこの糞東京人だから
  66. 278 ID:pNtDruOX0
    >>229
    あいつはアメリカ留学してたからあっちに染まってんだろ
    辻元よりマシだろうけどな
  67. 281 ID:3Ub24IQb0
    >>250
    辞書に載ってることをこねくり回してマイルールで否定するのは
    滑稽以外の何者でもないよ

    知らないのは恥じゃないから今度から気をつけな？
    お前さんの目の前の機械は5ch専用じゃなく
    ものすごく便利なものなんだから

    あと本をたくさん読もうぜ
    知らない言葉が出てきたら調べる癖もつくから
  68. 283 ID:8/Em/cfz0
    >>8
    詳しい説明サンクス
  69. 287 ID:Qpj03Zj20
    >>282
    三重は東海四県とも呼ばれるし
    四日市くらいまでは名古屋だよ
    伊賀は関西だな
  70. 291 ID:Q8mIHd9/0
    >>282
    畿内に接しているエリアが近畿だから本来なら福井県の西の端も含むよね
  71. 296 ID:fk5lrKC60
    >>4に関西土人が群がってて草
  72. 299 ID:KdUmi+m90
    >>293
    wwww
    やめたれw
  73. 301 ID:lCC/zD9l0
    >>11
    実は今の暦より正確な暦を作ってたアラビア天文学者兼詩人なんてみんな知らないんだぞ…
  74. 310 ID:2iJeJ+vH0
    >>108
    東京では幼少期より両親から「絶対に他人の迷惑を気にするな」「他人のことを考えたら負け」と、徹底的に仕込まれるので、１０歳になる頃には「他人の迷惑を考えるくらいなら、死んだほうがマシ」という考え方になっている

    電車内で小便するジジイ
    //i.imgur.com/BeMVsQj.jpeg
    電車内でう◯こする東京男
    //i.imgur.com/bO9lccC.jpeg
    電車内で座り込んで弁当食う東京男
    //i.imgur.com/LgrIdmZ.jpeg
  75. 318 ID:zggjzVAF0
    >>1
    江戸時代から日本語が使われたわけじゃないのに東京基準の標準語の意味が分からん
    電車のこんどつぎも関西基準の先発次発に変わったしな
  76. 320 ID:up8e/H2R0
    >>293
    そいつのあだ名は「PL親父」
    高校野球板の有名人だよ
  77. 323 ID:qWa57IdN0
    >>54
    疑問形になってる事は分かってんだから
    「○○については知ってるよね？」て感じが含まれてるだけだと気づくだろ
    関西弁ではなくても
    「○○だろ？」て話の中に出てきても違和感ないと思うが
  78. 327 ID:1u+uBcJz0
    >>230
    だから「〜の機会に」を省略してしまうと日本語として意味が変わってしまうってだけの話

    散々出てるけど
  79. 330 ID:YDvrteV80
    >>323
    〇〇やんか？は関西女子がよく言ってるイメージだから共感求めてるんだなーって思ってるよ
    〇〇だろ？は東京でよく言われるけど男も言ってくるから上記のせいで気持ち悪いって思っちゃう
  80. 333 ID:L9PKnrLM0
    >>323
    関西人は個人的な出来事に使うから違和感ある
    昨日〇〇行ったんやんか？みたいに
  81. 336 ID:1u+uBcJz0
    >>238
    名詞と副詞で意味が変わるのはマイルールでなく日本語文法です。
    日本では義務教育で習います。
    また≪名≫と≪副≫で意味が書き分けられている辞書ではそれぞれ名詞系、副詞系での意味を説明しています。
    これも正しい辞書の引き方として小学校で習う基礎知識です。
  82. 339 ID:9oktnE1e0
    >>333
    「行ったんやんか？」
    ↑
    こんなエセ関西弁は使わん
  83. 345 ID:XbAGsByF0
    >>339
    言うぞ
    昨日〇〇行ったんやんかー、そしたら〇〇がめちゃ安くてさー
  84. 358 ID:DY5NfwNs0
    >>236
    お前は非常時ぜひ最前線で戦えよ！期待しとるで！
  85. 371 ID:9a5/l7YT0
    >>368
    関東ではないがいわないな
  86. 380 ID:9a5/l7YT0
    >>375
    省略というのもなんか違う気がする
    社交辞令でも「今度飲みにいこう」でいいわけで
    また今度といわれたら適当にいってて飲む気などない人と思う
  87. 383 ID:FBSD4FrR0
    >>4
    今回が1回目でもう一度飲みに行こうっていう意味で使っても何もおかしくないのですが
  88. 385 ID:HE2Wt8tR0
    >>1
    モモコってやっぱりアホなんだよな
    これだけ芸能界にいてなんにも知識を得られてない
  89. 387 ID:9a5/l7YT0
    >>381
    そういう解釈になると思う
  90. 389 ID:ArNsaHVW0
    >>14
    これよな

    また（の機会に）行こうな！
    ってこと

    また（会おう）な！
    と略すのと同じ
  91. 393 ID:CYbrHtSu0
    >>10
    関西以外でも今流行ってる
  92. 395 ID:gEOF62dJ0
    >>391
    なんで行くが来るになるの
    そこは今から行くでよくね
  93. 399 ID:9a5/l7YT0
    >>389
    また（会おう）なは
    １回会ってるんだから問題ないだろ
  94. 401 ID:9meUa9rv0
    >>14
    副詞にその意味はない
  95. 405 ID:f+YlNtBY0
    >>383
    うーんこの
  96. 407 ID:YeVSpSTQ0
    >>383
    >>1にあるけど初対面なのよこの話
  97. 410 ID:9a5/l7YT0
    >>407
    初対面だろうが距離が近いからみんな知り合いってノリで
    「また（再び）飲みにいこなー（その気はないで）」という挨拶になるんだと
    思ってた
    「また（日を改めて今度）」が省略されてたとは
  98. 414 ID:zvCPN4My0
    >>1
    でんがなまんがな犯罪者ばっかのクソ韓災は関東来ないでくれ
    勝手に韓災で帰結してろ

    マジで方言が日本で一番気もキモキモ気持ち悪すぎる
  99. 417 ID:Er730GiO0
    >>410
    関西育ちだけど、両方の意味を含んでる感じはするな
    距離感は確かに近く感じる
  100. 420 ID:xffNIE9y0
    >>412
    （また）今度（のようなことがあれば）の略し定着
  101. 423 ID:buIPxnFd0
    >>220
    違(う)くは方言ではないw
  102. 426 ID:/J7h2LZK0
    >>425
    意味不明
  103. 429 ID:RcLTpnlv0
    >>420
    そうじゃなくて、たぶん、「現在準備中の」が「今度の」で、それが実施の時のことに移ってしまったんだと思うわ。
  104. 431 ID:JNtiEeZI0
    >>426
    あ、ガイジンだ
  105. 433 ID:JigAqkNB0
    >>430
    自分も自分、相手も自分
    ジャイアン思考だな、大阪人はｗ
  106. 436 ID:t+Pk/EV/0
    >>425
    誰に聞いたん？
    騙されてるで
  107. 440 ID:RcLTpnlv0
    >>430
    相手の視点で人称を言うのは昔からの日本語。ただし目上の人間には使わない。
    「ボク、いくつ？」
    「おばちゃんはもうトシだから流行りに疎いけど」
    そこまで見縊ってはいないだろうけど、ちょっと自身を優位に置いた表現。
  108. 444 ID:LUU660Bq0
    >>417
  109. 446 ID:LUU660Bq0
    >>417
    以前に飲みに行ったことを忘れていても相手を不快にさせない魔法の言葉
  110. 448 ID:1nVXNNRI0
    >>442
    橋本も言ってたけど、まんま韓国人の行動だよな
  111. 450 ID:GKDt1eAt0
    >>443
    日本語が変なんだよな普通に
    今回と次回両方だから

    こんど
    【今度】
    1.
    このたび。今回。
     「—着任した先生」
    2.
    この次。
     「—したら許さないぞ」
  112. 453 ID:EeRI+vzp0
    >>447
    他県でも
    じゃあまた
    って言うからそれは別に関西人限定じゃないだろ
  113. 455 ID:JigAqkNB0
    >>436
    テレビでやってたぜ
  114. 458 ID:XAcu9lwq0
    >>1
    「また(の機会に)飲みに行こう」
    ってことかな
    「私(の注文)はコーヒー」
    と一緒で省略してるのを変だと思う人もいるっていう話だよね
  115. 462 ID:12yICn5b0
    >>261
    >>298
    偽日本人の書き込みで草
  116. 465 ID:WmluirVg0
    >>458
    突き詰めれば変なんだけど、日本語(に限らないのかな？)って省略ばっかりだよね
    上で誰かも書いてるように「こんにちは」「こんばんは」も後ろに続く言葉が省略されて挨拶用語として定着しちゃってるし
  117. 468 ID:PsU1jX3+0
    >>165
    東京の文化ってゲロもんじゃくらいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
  118. 471 ID:YezIz2yd0
    >>94
    今度飲み行こ
    じゃあかんのか？
  119. 481 ID:H8Z/WzDD0
    >>477
    英語のサムタイムやネクストタイムと同じ感じだよ
    約束はできないけど、いつか行けたらイイねって感じ
  120. 484 ID:mPbNKUcL0
    >>1
    広島でも初対面で「また飲みに行こう」は言うで
    「きょうは都合つかないですが、また今度の機会に」という文脈

    高文脈言語の日本語なら当たり前やろ
    トンキンはよそ者や外人が多くて、低文脈言語に変わってきてるんじゃないんか
  121. 495 ID:n4sdyOJ10
    >>428
    日本語を分かっていないのはお前だぞ
    >>14に書いてあるように「また」という言葉には副詞としての意味と名詞としての意味がある
    そのうち『次の機会に』という意味で使われる「また」は名詞としての使い方であり副詞として使う「また」にはその用法は説明されていない

    まずここまでを理解しろ
    お前の考えじゃなく日本における日本語の決まりと辞書の見方なんだからw

    そして「またの機会に会おう」と言う名詞系から(の機会)を省略して「また会おう」と動詞の前につけて修飾語にしてしまうと副詞となり『再び』という意味になる
    よって方言を知らない人間にとっては意味のわからない単語になる

    ここまで全て日本語能力というより小学生で習う国語としての基礎知識なんだけど理解できますか？
    というか辞書って知ってますか？
  122. 499 ID:UjveeQDD0
    >>463

    歴史

    そりゃ大阪京都奈良の関西圏で2000年日本収めてたからな
    上方といわれて2000年もの間日本の歴史文化経済の中心
    「おさがり」という言葉は上方の少年少女たちが着てた服を関東方面に下げる(無償で与える)ことに由来する



    >>1
    ⬛日本の首都

    関西2000年
    東京　100年
  123. 502 ID:mPbNKUcL0
    >>495
    つか、国語辞典はルールブックじゃないんだからw
  124. 504 ID:mPbNKUcL0
    >>500
    関西で通じる用法は多くの場合西日本一円で通じる
    西日本の境界もものによっては関西のこともあるし名古屋あたりのこともある

    本来の日本語である西日本諸方言と、新興の日本語の東日本との対立だろ、単に
  125. 506 ID:n4sdyOJ10
    >>502
    その台詞は間違った解釈で辞書を誤読しながら自説ルールを押し付けようとしていた>>428に言ってさしあげて
  126. 509 ID:Wjrq1X7Y0
    >>4
    関西人に常識を求めるなよ
    いい加減分かれ
  127. 511 ID:BC2Hsr100
    >>510
    関西人に親を殺された人ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
  128. 520 ID:Wjrq1X7Y0
    >>518
    そんな下品な言葉、もともと使いません
  129. 522 ID:GKDt1eAt0
    >>521
    会ってるじゃん
  130. 524 ID:EI7n5ZMk0
    >>4
    ミンチのカツをメンチカツとか言っているのを
    おかしいと思わない奴に言われてもな
  131. 527 ID:52aglin/0
    >>307
    九州では片付けるって意味で使ってる
  132. 531 ID:TH9PQURn0
    >>471
    次の機会をまた今度に置き換えてるだけ
    まともに日本語使えたら誰でもわかる
  133. 533 ID:TH9PQURn0
    >>394
    いやわかるだろ
    お前がアホなだけ
  134. 543 ID:n4sdyOJ10
    >>529
    自分でわざわざまた『に」とかまた「の」って付けて名詞系にしているけど品詞としての副詞にも種類があるっていう根本的な日本語知識はありますか？
    動詞の直前につく修飾副詞は状態副詞であり「また〜する」という繰り返しの意味になる

    つまり「また今度飲みに行こう」と「今度また飲みに行こう」で意味が全く変わるの理解出来る？
    前者のまたは今度という単語を修飾するものなので繰り返しの意図が無くても日本語として成立し、後者のまたは飲みに行くという動詞を修飾するものなので繰り返しの意図でしか成立しない
    繰り返しではなく次の機会にという意味を通すのであれば今度を省略してはいけない

    この基本的な日本語文法が分からず日本語として正しいと言っている人間の国語レベルが心配になる
  135. 545 ID:mPbNKUcL0
    >>508
    標準語と呼ばれるものは、標準と定めた根拠があるわけじゃなくて
    東京方言のうちの江戸城周辺の山の手に住んでた武家の言葉が元だろ
    それをトンキン民がわれわれの言葉こそ標準と言いはってるだけで
  136. 547 ID:13A1ijPV0
    >>1
    経団連の会長は大阪企業の兵庫人
    経済同友会は大阪SUNTORY
    NTTの会長は大阪人
    KDDIの会長は大阪人
    楽天三木谷は兵庫人
    テレビ朝日は大阪企業、朝日新聞の子会社
    東宝の親会社、大阪の阪急阪神ホールディングス
    ファミマの親会社、大阪の伊藤忠
    三菱の発祥地は大阪の土佐稲荷神社
    三菱商事グループになったローソン、ライフは大阪府豊中市が発祥地
    日本の大企業の殆どの大株主である日本マスタートラスト信託銀行
    その大株主は三菱UFJグループと日本生命(大阪)
    東京都知事は兵庫人(2期目)



    オオサカガーカンサイガーが口癖の病人は日本脱出するしかないよ
    どうせ東京に全部吸われて不満溜めてる東日本の貧困層なんだろうけど
  137. 549 ID:mPbNKUcL0
    >>512
    標準語話者って存在するの？w
    おまえが言ってるのって東京方言だろ
  138. 552 ID:mPbNKUcL0
    >>307
    そりゃおまえが直すの意味をいまだに理解してないわ
    本来の日本語では片付けるという意味だよ
    関西だけじゃなくて西日本全般で通じる
    東日本に日本語が伝わる過程で「片付ける」の意が欠落したのだろう
  139. 554 ID:1u+uBcJz0
    >>549
    日本の公教育や様々な科目の教科書、国語の授業は標準語を基に作られていてそれを学んできた日本人は標準語がベースなんだけど日本の義務教育を受けたことのないジャンルの人？
  140. 558 ID:qX4iS/990
    >>551
    古代の二人称な、なれは元は一人称だった
    その後もわれ、おのれとか一人称が二人称に転じるケースはあり
    自分もそのパターン
  141. 564 ID:kN/fQrSp0
    >>337
    秀吉のドラマとかで町民が関西弁使ってる描写見たことない
  142. 568 ID:5QbYeVX50
    >>12
    濱家の顔が浮かんだ
  143. 570 ID:EeRI+vzp0
    >>559
    一度でも飲みに行ったことがある人だったらね
  144. 572 ID:/q5b8ix+0
    これを言われそうな状況での言葉なら相手が何を意図して言ってるのかはわかるだろうな